大学に通わなかった=努力してないと断定するやつ

1: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)03:58:44 ID:kO5

なんで決めつけるんだよ…

元スレ:・大学に通わなかった=努力してないと断定するや

3: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)03:59:12 ID:s6z
まあしゃーない
全入時代やからな

 

6: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:00:07 ID:kO5
>>3
全員ではないでしょ
実際には人それぞれなわけだし、一定数いるよ

 

15: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:02:26 ID:s6z
>>6
ワイは大学行ってないで
それでも周りからそう言われるのはしゃーないことなんや

 

19: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:05:19 ID:kO5
>>15
納得はできないし、そんなことで見下されるなら一度ガツンと言い返してやりたい

 

22: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:06:14 ID:s6z
>>19
そんなことだから放って置くのが一番なんや

 

27: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:08:12 ID:kO5

>>22
大学程度の勉強すらできなかったんだよねwみたいに言われると、ムカついてさ
弟のことも知ってるから、家族までダシにされると腹がたつ

いや、親は嫌いなんで親は馬鹿にされてもいいけど

 

33: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:11:31 ID:s6z
>>27
ならこう考えてはどうかな
不満を言葉や態度に示すのは下位の者の言動だ
上の者が生暖かい目で見守ってあげよう、と
>>28
そうか
てっきり
山月記とかも好きなのかなとか少し予想してしまった

 

35: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:12:59 ID:kO5
>>33
実際さ、大学行ってる人間が羨ましい部分はあるのよ
ただ、人それぞれの事情を考えずに、行ってない個人を叩くのが理解できない
なんで下は口にするのかな

 

5: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)03:59:53 ID:8KY
で、努力したの?

 

8: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:00:32 ID:kO5
>>5
大学に入る努力はしなかったけど、人生を生きる努力はしたよ

 

10: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:00:47 ID:8KY
>>8
やるじゃん

 

12: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:01:29 ID:pzW
経済的な理由で行かない人もいるからな。
それともすぐ社会に出たい人とか。

 

16: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:02:49 ID:kO5

>>12
経済的な理由かな
落ち着いたら大学生なりたいな

どんなところか知りたいのはある

 

13: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:01:52 ID:kO5
弟なんか、頭いいんだけど大学いかなかった
本当に頭よければ皆大学行くらしいんだけど、本人が大学以外にやりたいことあるって行かなかったのもだめなんだろうか

 

14: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:02:22 ID:pzW
>>13
それは別に良いだろう個人の自由

 

18: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:04:38 ID:kO5
>>14
それも努力してないやつの言い訳らしいのよ
弟はロボットつくる勉強したいし、金かからないところいくって高専って学校いってる

 

17: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:02:58 ID:Haq
それで大学行かずに他の何かを頑張ってるならいいけど
頑張ってないなら偉そうなことは言えないよね

 

21: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:05:51 ID:kO5
>>17
自分と家族の生活で精一杯です
仕事に頑張ってるとは言える

 

20: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:05:47 ID:zSe
才能の無い大卒から嫉妬されてるだけやでー

 

30: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:10:08 ID:Haq
奨学金制度もあるし国公立大学なら年100万超えない

 

34: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:12:06 ID:V0J
ほんとに金ない奴は授業料免除いけるぞ
全額免除になるか半額免除になるかは場合によるけど、奨学金と違って返還しなくていい

 

37: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:14:25 ID:kO5

>>34
そんなのあるんだ
存在知らなかった

そして、勉強の内容が大学以外にあった人間まで叩くのはどうなんだろ

 

38: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:14:49 ID:GqS

今時、大卒にさほどの権威はないだろうな

飲食、介護、小売みたいな業種にも大卒がいるんだから
職業差別っぽい印象を受ける人もいるかもしれんが
実際、昔はそういう現業系職種に大卒は行かなかったんだよ
見習い期間や研修は別だけど
今ではそういう職種にも大卒はいるわけで

ガチのエリートは一流大学の「院卒」なんだよな
シンクタンクとか研究者みたいな仕事はそういう人が集まる
裏を返せば、それくらいエリートじゃないと学歴なんて重要じゃないよって事

 

43: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:17:10 ID:kO5

>>38
そこまで考えたことなかった
勉強になるよ

あと、話変わるけど高専ってのはそんなに大学に馬鹿にされるほどだめなものなの?

 

47: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:25:13 ID:GqS

>>43
世間的な評価は悪くないよ
専門学校以上・四大以下って扱いじゃないかな
短大の扱いに似ていると思うが、短大は男子比率が極めて低いから特殊
高専はそこそこの専門性を担保する学歴ではある
個人的には、低位の四大よりずっとマシだと思ってる

それと、馬鹿にする奴はどこにでもいるからな
他人と比べ見下していないと精神安定しない可哀想な人たちが
世の中には一定数いるからね
四大同士はもちろん、同じ大学の学部間でもヒエラルキーを作るからなw
そういうのが好きな人たちは、関わらない・まともに相手しないのが一番だ

 

48: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:27:53 ID:kO5

>>47
そうなんだ!
それはよかった

四大?ってのはよくわからないけど、関関同立みたいなやつ?
弟に大学にいきたかったら学費は援助するとはいったんだけど、高専って安いし…っていってたから心配してた部分はあったんだ

ロボットの勉強してるんだけど、専門性では大学に大きく劣ってはいないのね

 

49: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:28:51 ID:GqS
>>48
四大ってのは四年制大学のこと
要するに普通の大学

 

50: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:30:49 ID:kO5

>>49
あ、なるほど
ちゃんと勉強しないと厳しい学校なんだね

聞いた感じだと、留年や中途退学多いらしいから、なんか不安もあった
不良ばっか集まるのかな…みたいなw

 

51: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:31:57 ID:GqS

>>48
ロボットに限った話ではないが
高専と大学では研究目的が根本から異なる

高専は実用的な技術の開発を第一としてる
現場ですぐに使えるような物を作る
企業の研究開発部門とスタンスが似ている

大学は技術や知識の蓄積を目的としている
現場ですぐに使えるかどうかは、あまり重要ではない
基礎研究だと特にその傾向が強い

 

52: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:34:20 ID:kO5

>>51
ありがとう!
そもそも方針がちがうわけね

即戦力をそだてるかどうかってあたりで

なんか聞いてると高専のが出番多そうな感じするけど、大卒のが多いんだよね?
なんでだろ

 

55: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:46:46 ID:GqS

ただし、大卒が明確に有利な場合ってのもある

1・資格の受験条件に学歴が要る事
2・公務員の世界
3・大企業や中央省庁の学閥
4・管理職ポストへの登用
5・採用理由の言い訳

こういう所に絡んでくる
長くなるから分けて書く

 

56: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:51:22 ID:GqS

>なんか聞いてると高専のが出番多そうな感じするけど、大卒のが多いんだよね?

これは単純な話で
高専卒は大卒より圧倒的に数が少ないから

言っておくけど、まともな企業なら
どこ卒だろうが新卒なんて即戦力とみてない
即戦力が欲しいなら中途採用で転職組を狙う

 

58: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:52:46 ID:kO5

>>56
そこなんだけど、なんで高専に入りたがる人が少ないのかなってところね
即戦力になれるならもっと需要ありそうな気がしてさ

本当に気がするだけだけど

 

60: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:56:09 ID:GqS
>>58
工業系の人気があまり無い事と
高専の認知度が低い事が原因だろうな
特に後者は深刻で、工業高校と区別付いてない人も多いからな

 

62: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:57:24 ID:kO5
>>60
よーわからんけど、工業大学みたいなもんでしょ?
みたいな感じかな

 

65: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)05:01:35 ID:GqS
>>62
それ以前に「高専? なにそれ?」というレベルの人も多い
ロボコンなんかをよく見る人は知ってるよって程度

 

66: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)05:02:44 ID:kO5
>>65
なるほど
自分も確かに弟がいくって時まで知らなかった
今は高専生だけど、認知度があがったらまた見る目も違うのかね

 

57: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:52:13 ID:GqS

1・資格の受験条件に学歴が要る事

これは単純な話だな
たとえば、医師免許を取るには医大を出ていないとダメって事

 

59: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)04:54:35 ID:GqS

2・公務員の世界

公務員の世界は「キャリア」「ノンキャリア」に分かれている
ノンキャリアの中でも「大卒組」「高卒組」に分かれる

それぞれ配置される部署が異なったりするし
出世できるポストも「高卒・ノンキャリア」だと限度がある

こういう学歴による振り分けが、公務員には厳然とある
普通の市役所みたいな所もそうだし
警察や自衛隊でも同じ

 

64: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)05:00:08 ID:GqS

3・大企業や中央省庁の学閥

大きな組織には「学閥」というのがある
企業内で同じ大学出身者がつるんでいるわけだ

これが会社内のパワーバランスを握っていたりする
慶應派閥が優勢だから、役員人事が慶應卒で埋め尽くされたりなw
自分と同じ出身大学の人間をひいきする上司もいる

学閥の繋がりは企業間にもある
他社に大学同窓生がいて仕事が巧く行く事も多い
丸ノ内や新宿みたいなオフィス街には、そういう学歴ネットワークがあるんだな

 

70: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)05:09:49 ID:GqS

4・管理職ポストへの登用

学閥抜きに、大卒が管理職になるための切符って組織は多い
大卒社員は幹部候補生として育てるが、それ以外は違うよってこと
それが暗黙の了解・慣習になってる会社もある

学閥の話と似ているが
大卒が組織の多数派を占める会社
特に上層部が大卒で固められている会社は、大卒が優遇されがちだ
これが高卒が多い工務店なんかだと話が逆なんだがな
「大卒みてえな頭でっかちより、高卒のまっさらさらの新人が良いぜ!」みたいな

 

72: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)05:13:54 ID:GqS

5・採用理由の言い訳

採用担当者にも言い訳が要る
「なんであの人を採用したんですか?」
「なんであの人を出世させたんですか?」
「なんであの人をリストラしなかったんですか?」
と訊かれた時に
「大卒だから!」という言い訳は有効なんだなw

何かに任命する時、あるいはリストラする時
似たような業績・実力の人が並ぶことってあるんだが
そういう場合に「学歴」で差を作る事が多い
「ほら、あの人はさ、大卒だからね」って話に持って行く
それで人事も周囲も納得しちゃう事があるわけだな

 

73: 名無しさん@おーぷん 2016/08/29(月)05:14:32 ID:kO5
>>72
これはなんか意味不明だけど、そういうもんとしか言いようがないんだろね

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1の言い分もわかりますね。
一方で無目的に大学に進学する人も少なくないと思いますが、そうなると
大学の存在意義も再考しないといけないかもしれませんね。

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